Discussie: Kuisen en klusjes in de gemene delen.

Beurtrol poetsen gemene delenEen aantal thema’s komen steeds terug in onze forums maar een echt bevredigende oplossing is er nog niet uitgekomen. Eén zulk terugkerend thema is het uitvoeren van klusjes door mede-eigenaars. We denken dan aan kuisen van gangen en trappen, sneeuwruimen, tuinonderhoud, enz. Als elke mede-eigenaar of huurder zijn goede wil zou tonen was er natuurlijk geen probleem, maar er zijn altijd mensen die zich niet willen of kunnen inschakelen in een beurtrol. Heeft u hiervoor een goede oplossing bedacht in uw VME of heeft u relevante ervaringen met dit thema? Neem dan onderaan deel aan de discussie. Ter inleiding schetsen we eerst nog even de problematiek.

Kuispoeg verlies sleutels?Vooral in kleine mede-eigendommen is het inschakelen van firma’s voor onderhoud vaak te duur en geraakt dit nooit gestemd op de algemene vergadering. Voor andere zaken, zoals sneeuwruimen, is er zelfs geen andere keuze dan het zelf te doen en hiervoor een taakverdeling te organiseren. Vaak stelt het politiereglement van de gemeente dat het sneeuwruimen de verantwoordelijkheid is van de bewoners van het gelijkvloers, maar dit is niet altijd het geval. En zelfs als het zo is, zijn er meestal meerdere bewoners op gelijkvloers die dan toch onderling afspraken zullen moeten maken.

Wat zijn de mogelijke opties en hun voor- en nadelen?

Optie  Voordelen  Nadelen 
Poetsfirma voor de gangen/trappen
  • Geen discussies onder de eigenaars.
  • Constante kwaliteit.
  • Vervanging bij afwezigheden.
  • Vervangbaar.
  • Wettelijk in orde.
  • Kostprijs.
Poetsen met dienstencheques
  • Goedkoop en betrouwbaar, zou ideaal zijn.
PWA dienst
  • Goedkoop.
  • Wettelijk in orde.
  • Afhankelijk van gemeente of PWA dit toelaat, in vele gemeentes niet.
Vrijwilliger poetst (en wordt al dan niet in het zwart betaald)
  • Goedkoop.
  • Gemotiveerd.
  • Steeds aanwezig, kan ook tussendoor iets opruimen.
  • Risico op boetes bij inspecties.
  • Aansprakelijkheidsrisico bij ongevallen.
  • Geen vervanging bij afwezigheid.
Beurtrol vastgelegd in huishoudelijk reglement
  • Goedkoop
  • Je kan geen dwangarbeid opleggen.
  • Er zijn eigenaars maar ook huurders.
  • Kwaliteit afhankelijk van motivatie.
  • Bron van geschillen.

 


Heeft u in uw VME een creatieve oplossing bedacht die wettelijk in orde is en die afdwingbaar is, of voldoende motiverend om een aantal bewoners over de streep te trekken? Werkt u met een boete voor wie niet deelneemt of een beloning voor wie zich wel inschakelt? Heeft u een kant en klare tekst uit uw reglement die andere mede-eigenaars ten goede kan komen? Of heeft u zelf negatieve ervaringen die u wil delen?

Hieronder kunt u uw suggesties en commentaren kwijt.


Gratis abonneren
Opmerking: dit artikel kan bijgewerkt worden aan de hand van nieuwe bevindingen. Als u het in de toekomst opnieuw wil lezen, bekijk dan de meest recente on-line versie. (Gebruiksvoorwaarden)

© 2010-2018 Quimmo.be

Dat is een prima regeling.

Dat is een prima regeling. Enig idee hoe u het zou aanpakken wanneer er morgen een nieuwe bewoner komt en deze weigert mee te doen in uw taakverdeling? Dan een volgende die afhaakt, enz.?

Lees ook onze 15 min inleiding tot mede-eigendom
____________________________________________
De gratis website voor elke mede-eigendom

Ben onduidelijk geweest , het

Ben onduidelijk geweest , het zijn de twee eigenaars per verdieping die verantwoordelijk zijn  elk voor voor hun kavel . Heb nog niet gehoord wat er op de andere verdiepingen gebeurt . Onderhoud van de kelder en van de vuil bakken , binnen - en buitenbrengen ervan gebeurt door eigenaars die er akkoord mee waren .

Als gewone mede-eigenaar heb

Als gewone mede-eigenaar heb je amper weet van wat de nieuwe wet op de mede-eigendom met zich heeft meegebracht. Ontegensprekelijk meer kosten voor de VME maar het boekhoudkundig aspect opent voor de fiscus een heel groot domein. Mede door het feit dat het rekeningstelsel zo gedetailleerd is en de VME een ondernemingsnummer heeft gekregen lijkt het mij helemaal niet onwaarschijnlijk dat de VME van morgen door de overheid als een onderneming "tout cours" gaat beschouwd worden en dient alles in een Mede-eigendom volgens de letter van de wet te gebeuren. Dus geen zwartwerk voor poetsen en andere klussen. Mede door het VTM-syndroom "U en ik en wij met zijn allen zijn veel mondiger geworden " zal het voor een syndicus (mede-eigenaar of professional) van zelfsprekend zijn dat alle klussen en karweien dienen uitgevoerd te worden door firma's . Op deze manier kan een slecht uitgevoerde opdracht aanleiding geven tot klachten tegen deze firma wat tegen een gewone mede-eigenaar die deze karwei(-en) opknapt mogelijk aanleiding geeft tot onnodige en oeverloze discussies. Als syndicus-mede-eigenaar ga ik voor alles officiëel ook al zijn vele mede-eigenaars alleen gefocust op goedkoop en zo voordelig mogelijk maar alles perfect in orde  , en dat is water met vuur proberen te verzoenen.
Willy Govaers

Voor alle duidelijkheid, wij

Voor alle duidelijkheid, wij zijn er ook 100% voorstander voor een professionele firma aan te stellen voor het poetsen, dan heb je geen problemen. Maar als het niet gestemd geraakt dan zit je vast, natuurlijk.

Maar de discussie die we willen voeren is breder dan dat. Denk bijvoorbeeld aan sneeuwruimen, dat zal je niet kunnen uitbesteden en er zal dan toch een beurtrol overeen gekomen moeten worden. Om een voorbeeld te geven: bij ons in de stad zegt het politiereglement dat de bewoners van het gelijkvloers het voetpad moeten ruimen. Maar er zijn meerdere bewoners op gelijkvloers en niet iedereen is thuis.

Bovendien is er een stuk privé terrein, met parkeerplaatsen en een oprit van de ondergrondse garage. Het zijn steeds dezelfden die dit ruimen, de bijdragen van de anderen beperken zich tot dreigen met een schadeclaim wanneer ze met de wagen tegen de muur schuiven wanneer de oprit niet geruimd is.

Lees ook onze 15 min inleiding tot mede-eigendom
____________________________________________
De gratis website voor elke mede-eigendom

Het gemeentelijk

Het gemeentelijk politiereglement stelt expliciet dat de bewoners van het gelijkvloers gehouden zijn om sneeuw te ruimen en bij ontstentenis de bewoner van het dichts daarboven gelegen verdieping. Het politiereglement is van toepassing op de openbare weg. Op het privé gedeelte is de basisacte van toepassing, maar daar wordt gewoonlijk enkel gewag gemaakt over het onderhoud van de straat. Als er dan garageboxen aan de achterkant van het gebouw en een in- en uitrit aan de zijkanten gelegen, ook nog sneeuwvrij gemaakt moeten worden, waar het politiereglement niet van toepassing is en de mensen die op een hoger gelegen verdieping zeggen niets met het ruimen van sneeuw te maken willen hebben…

Wij hebben een mede-eigenares

Wij hebben een mede-eigenares die de gangen,trappen en inkomhall elke week kuist.Kosten worden ingegeven als technisch beheer. A.V. ging hier mondeling mee akkoord. De klusjesman(mede-eigenaar), kosten technisch beheer. Voor beide een verzekering afgesloten.Syndic is mede-eigenaar en woonachtig in gebouw. Alles verloopt hierdoor uitstekend en iedere eigenaar en bewoner vinden dit goed. Het probleem bij de boekhouding volgende vergadering zal een ander punt worden, meer dan 20 kavels, wettelijke boekhouding???

Ik ben het wel eens met de

Ik ben het wel eens met de vorige commentaar dat voorzichtigheid geboden is. Het is me niet duidelijk of het voorbeeld nu al dan niet over zwartwerk spreekt, maar ik zou op voorhand schriftelijk verduidelijking vragen aan de verzekering om zeker te zijn dat het geval in kwestie gedekt is. Dan kunnen ze zich achteraf toch moeilijk wegstoppen.

Lees ook onze 15 min inleiding tot mede-eigendom
____________________________________________
De gratis website voor elke mede-eigendom

Beste In uw schrijven lees ik

Beste
In uw schrijven lees ik dat de boekhouding een ander punt zal worden , wat volgens mij nog niet het ergste is.
U zegt ze zijn allen verzekerd , inderdaad is dit wel zo , de verzekering heeft haar centen tot er moet uitbetaald worden bij een eventueel ongeval, dan komt de kat op de koord.
Stel dat de mede-eigenares poetsvrouw ( zonder sociale lasten ) in de kelder valt, ze zit voor de rest van haar leven in een invalide wagen , gaat de verzekering dan betalen ?
Ze zullen u eerst en vooral de loonfiche van de laatste 6 maand vragen , heeft ze niet , dan dient er een aangifte te gebeuren fonds van arbeidsongevallen , die betalen ook zwartwerkers uit , vergis u niet , maar dit fonds zal het geld halen waar het te vinden is , namelijk bij iedere eigenaar volgens zijn aandeel in het gebouw.
Verzin eer ge begint zou ik zeggen , meestal gaat het goed tot er iets ernstigs gebeurd.

rogerblockx

Dit is natuurlijk al op het

Dit is natuurlijk al op het randje, of eigenlijk er over. Maar ik neem aan dat vele duizenden gebouwen in België op die manier werken.

Heeft u gecheckt of de verzekering ook een "zwartwerker" dekt? Ik weet dat het in vele gevallen wel zo is, maar ik zou toch zeker de vraag stellen.

Lees ook onze 15 min inleiding tot mede-eigendom
____________________________________________
De gratis website voor elke mede-eigendom

Is een vermindering van de

Is een vermindering van de maandelijkse onderhoudsprovisie als vergoeding voor vrijwilligerswerk wettelijk toegestaan? Of wordt het door de fiscus als verdoken loon aangezien?
Moet de vermindering van de provisie als tegenprestatie voor een vrijwilliger door de Algemene Vergadering worden goedgekeurd? 
Mede-eigenaars/bewoners die vrijwillig klussen moeten verzekerd worden (schade aan derden, ongevallenverzekering). Kan een VME een vrijwilligersverzekering afsluiten, zoals vzw's dat doen?
Als een bestuurslid (en niet de syndicus) vrijwilligerswerk in opdracht geeft (bijv. via beurtrol) en er ontstaat een arbeidsongeval of schade aan derden, wie is er dan aansprakelijk? De VME, het bestuurslid ...?
Hartelijke dank voor jullie suggesties!